http://www.cyzone.cn/forum/29303_1_1.aspx

2008年4月3日上午10点35分，我们好不容易见到了忙碌中的谢文，他刚从上一个会议中脱身。处于创业中的谢文，头发虽然有些凌乱，但状态非常不错。由于时间的关系，我们没有太多的闲聊，开始了今天的主题……

创业邦记者 张路 方平潮

　　创业邦：谢总，你好。我们最近做了一系列SNS的访谈，因为最近感觉到市场火起来了。以前的互联网可能很少是基于人和人之间的网络，现在开始在做，但还不是很完善，互联网这样新的机会又起来了，我们现在也看见到很多人在做，您觉得这个市场应该怎么来做？"一起"从测试到现在，好象就两周时间，这段时间感觉到业内的人都挺关注的。

　　谢文：我一般做的事，业内人都非常关注。

　　创业邦：您觉得这个测试期还要多久？

　　谢文： 我希望15号就进入公测，即Beta版，可以直接开放邀请注册。

　　创业邦：这段公测的时间需要有多长的时间？

　　谢文： 你比如说对内测阶段，我心里有个时间，但是看大家反应，包括提出的问题需要纠正，需要多长时间？我猜上半年可以正式推出。

　　创业邦：这其实也挺有意思，以前只有网游需要这样的流程：内测、公测，然后推出，现在互联网也开始这样做了，为什么会这样呢？

　　谢文：这就证明互联网进入了一个新阶段了，过去我们HTML加数据库，就那么几个频道，测什么测那么简单的东西，剩下就是天天换内容就完了。这个阶段，已经走到顶峰了，或者已经成熟了，或者说已经不成长了。雅虎都要卖掉了，不是吗？怎么那么伟大的雅虎就沦落到会收购啊，就是这种相对简单，看怎么说，就是我们九几年做的时候可不简单，那时候能做出网页来了，就算高科技了，但是现在已经到了普及状态了，而且千家万户，传统企业，都可以做网站了。他已经变成很简单了，剩下的东西就是真才实料。所以到了个转折点，就是互联网现在要求有技术含量的整合的，深层的类似软件业的那种巨大开发，底层你说Google搜索更复杂吧，所以人家一出Google一出百度你看着你也没办法，因为那好多年的研发、开发，那个门槛以及已经很高了，那么现在我们做的这个东西，理论上要做成的话，比那个要复杂，那时候你看Google就简单了，那像这么复杂的东西，不管一开始做多小，他本身就有无数的挑战，有无数的逻辑问题，所以就跟游戏，跟大型游戏意思是一样的，但是逻辑也是非常复杂的底层，所以发现网站现在也搞什么内测、公测它就是到一个阶段了，你可以叫互联网软件化，或者叫软件网络化，或者叫互联网的新阶段——2.0时代，强调的复杂性、大整合、大运用，看不见的部分应该有巨大的，你看几十工程师干一个月，根本什么都看不着，所以到了这个阶段了。

　　创业邦：对，这个是不是一个大的平台的阶段？

　　谢文：对，这从某种意义上说，我可以说做的就是一个游戏，这个游戏叫真人秀。像游戏有角色它是假的，我们就是真的人，真实生活在这里，让人玩好、玩顺。真实生活可以在这里展开，很复杂。人的真人的生活是个什么复杂状态？那没有几年功夫搭不成的。

　　创业邦：创业邦：一起网，别人理解只是一个社交网络，但是你的心目中，是什么样的构想？

　　谢文：他不是一个简单的社交网络，他集成了很多东西。用现在的SNS、社区、游戏，咨讯，电子商务，媒体，都不能概括，这些都只是现实生活的一部分。但是这些要素，因素我们都在吸收，但是我们从根本上，为什么大家说愿意，还用社区或者SNS来描述这一类的尝试呢？因为我们从根本上是以人为出发点的！不像一个网站，是一个栏目，一个标题，一个信息来规划这个逻辑。

　　而我们完全是从人开始的，在这个意义上和SNS社区，有相同之处，而且这个社区还得是新的社区，不是BBS.BBS也是主题是规划的，我一个伙计，比如一个主题下面人不重要，人是被切碎的，那么以人为弄法的话，但是又不能仅仅限于SNS，或者简单的社区。

　　我们做的这个东西，与大家常理解的比如社区、门户、游戏、电子商务是并列的，这是一般的理解，所以大家都理解成SNS.而我们定义是我们做的一个互联网底层，所以叫平台，所以叫操作系统，所以叫城市，它需在底下，底下做好以后，百行百业可以嫁接在这个上面展开。比如现在我们有资讯，但我们这个资讯跟别人的资讯不一样，我们也不等于Google的，也等于新浪，我们完全是个人化的，你个人化定制，然后根据你的点击、纪录，和你平时跟谁来往，慢慢地揣摩，然后这个资讯就净化到理论上，理论上我给你推10条，10条你都会干，但实战上可能要我推10条你5条看，那就现在上新浪的从上拉到下点一下，看看标题，我看了比那个精准很多，也比Google要精准。因为google只是在记录你点击，但是他没有全面行为，还有什么网友推荐，他更强调的是共性，我们更强调的是个性，你100万人看的并不一定是我要看的，我可能正好要看100万人都不看了，像这样的东西，它就不在是传统意义上的新浪的资讯，我们也做了，但是定义完全是不一样的。

　　创业邦：那你数据的计算量会不会非常大，因为每个人它的行为都是不一样的。

　　谢文：这是我所以跟海量合作，因为海量过去做搜索，做大信息处理、分布是计算的。所以他有这个积累。我现在要做的东西是没有例子可抄，我从来不做可以抄的东西。 

创业邦：目前一起网上有一些比如电影、报纸这些东西，那其实那你需要有很多的其他的供应商来提供这些内容，还说自己能把这些东西做好？

　　谢文：我们现在资讯只给链接，从这方面来说跟搜索是一样的，我们并不用知识产权，或者说是去采购知识产权，我们更多关心的是我们居住在这个城市的居民，能不能得到它想要的信息，不管这个信息哪儿来的。你自己的博客肯定在我们网站上也有，你跟朋友的聊天或者互动在我们网上也能体现。公共资讯部分，更多的是出去链接，但是他的确是这个人要的。相当于北京市民每人会收到一份个性化定制的报纸，这是一种服务，这种服务他不太关心是哪儿来的。他只会感觉满意不满意，满意他就会住在这儿，不满意他可能就搬到上海去了。

　　创业邦：我个人觉得这个过程会不会很长？因为第一你需要有很多的内容的来源，包括报纸，包括电影，包括其他的。

　　谢文：我们现在已经做到了全搜了，我们自己全可以抓取。比如我们可以搜3000个网站，6000个博客，以及BBS等等。

　　创业邦：就像这样的系统可能搭进去，还是一个挺复杂的过程，所以要经过这种各种测试阶段。

　　谢文：所以我才说要3年的时间，现在你别说我这不成熟，那不成熟。就像盖房子一样，我们刚挖一个坑，别着急，房还没有呢，慢慢来。

　　创业邦：现在目前这个测试阶段，是不是已经有几万用户？它主要从这个阶段是发现什么问题？

　　谢文：各种bug、逻辑问题，还有断头路，用起来不爽的。因为海量过去不是做这个的，是做软件的，现在要找到网络服务的感觉，还有一些约定俗成的习惯，得经过锻炼才能找到感觉，所以还有大量的事情要做。

　　创业邦：因为您在社会这种网络的研究理论上也是很资深的，你这样的网站它要根据固定的逻辑，然后逐渐地做，还是一步一步试错的过程？

　　谢文：大概念是想定了才动手的！跟那种先从一个小的点慢慢做起，慢慢放大的那个过程不一样。因为现在从认识上到了这个水平我们就不要再重头重复了。我可以说我们期待着2008年，SNS 2004年就有了，你要再从那儿开始的话，你就等于做好几年前的事。但是小孩子能把握那么多就行了，那我经验多一点，教训多一点，我就争取把握大一点。

　　但是创新一定是个试错过程，但是这个试错，不是鸡零狗碎的试错，是种大概念，有三条路可走，你选择哪一条，这种猜谜或者是要创新嘛，没有前可循，没有可抄的。所以。在某种意义上也可以说是试错过程，但是从另外一个意义上也不是试错过程，比如说我们是有框架的、有理论、有战略的，在战略下面那个总的逻辑和总的思路是不会变的，无非是继续丰满而已。

　　创业邦：就是像这种个人化的这种虚拟社区，在国外也有像second life。

　　谢文：第二人生跟我们完全不一样，我们是真实生活的平移。到今天我们跟你说，互联网生活就是你生活的一部分。现在的网络有依赖性，所以我们更多的强调的是你在这能干什么？second life是什么？是你创造现实当中不存在的生活！那个你把他关掉，你没有任何损失，你还在真实生活。而我们现在想做的是变成你生活的一部分生活，这种网络生活是真实的。

创业邦：那你会不会嫁接一些实体的一些企业、店铺，或者其他的功能？

　　谢文：这个是放在我们街区下面的一个概念，等用户达到一定数量的时候，才有意义。现在这么点人，就跟你说咱们到东北的山上盖一个商店，是不会有人来的，但是概念上，是。我们下礼拜发布的街区有这个概念，比如说数码一条街。关于数码的信息，关于数码的社会群体、互动、组织和关于数码的服务和商务都可以在这个概念下全套进来，就跟中关村一样。像关于数码的资讯，关于数码报纸、杂志都有，还有讲座，还有酒吧、咖啡厅等等。然后你可以在这里买设备、修东西等活动。为什么说像现实社会，就是有这个含义在里面的。

　　创业邦：他说开放一个API接口还是大家来支持？

　　谢文：对，有API接口，有些也可能要提供一些公共的服务，因为不是所有的商店都是有支付系统，比如说信用系统。但是我们不会像淘宝那种，恐怕我们不会吧电子商务作为唯一的商业模式。但是我们就跟现实生活一样，比如一共10个店铺的面积，那么大家可以竞价。在这里开店嘛，如果用户说你就不好，你卖不了东西就走人。我们选好的来，就是模仿现实社会的这个概念。如果要大要全，要热闹，你上淘宝就可以了，那是一个漫无边际的SHOPPINGMALL.但是那也只是生活的一种、一部分。

　　创业邦：所以你也会引进很多像类似于这样的事情？

　　谢文：开放，在开放的概念下进行。

　　创业邦：这个量其实也是很大的，还需要去跟那些公司或者那些商家去？

　　谢文：那个是运营起来的事，那个不是太重要的。像facebook，它开放了标准，开放了接口，不需要去谈判，自己往上对。对上以后，下载的人多了，就排在靠前，你的找不到、没人用是自己东西没做好。当然商务的话，肯定会复杂一点，这个都是远景。如果没有用户、流量不够的话，做就意思，你基本问题没解决，后面的东西就没办法开展。比如，你水通了吗？电通了吗？煤气通了吗？有信号灯吗？有警察吗？

　　核心是建一个好的平台，只要东西好人自会来。我从来不做市场，联众一开始就700个访问者，很快就到1万人，很快到100万人，很快到1000万人，只要东西够好，他没地挑去，除了这个还真找不着差不多一样的，他就会来了。

　　创业邦：那一起主要的针对的人群是什么的，比如说有的是学校？

　　谢文：很简单，这里是网络生活，就是凡是喜欢需要网络生活的人，都是我的潜在用户。你需要家吗？你需要房子吗？肯定都需要，只是有没有能力而已。所以我这种平台的概念，针对的就是喜欢网络生活的人。

　　创业邦：这个平台，最开始的阶段，从那些用户入手？像facebook，最开始的阶段，还是从高校……

　　谢文：那是蒙起来的。一个小孩儿，大学二年级，他不走高校从哪儿啊？他的灵感也是来自于现实学习中，但是他后来不是开放了吗？开放城市，我们既然看到这个过程，就可以少走弯路，干嘛从那儿开始啊？

　　创业邦：但是如果就是说，没有一个前期定位的人群，会不会你的精力……

　　谢文：我定位了，喜欢网络生活的人啊，你说什么叫喜欢网络生活的人？你可以翻译，比如上网两三年的，因为一开始结构稍微复杂点，新的他不会玩；比如大专以上文化的；比如主要城市户口。因为它是连着的，这个概念是连着的，上网两三年的一定是大专文化的，一定是城市的。所以这就是一个定义，但是这个不重要。

　　谢文：比如，你们为什么会呆在北京啊？

　　创业邦：这个城市好啊。

　　谢文：对啊，但是每个理由未必完全一致，你说城市好，是这儿姑娘漂亮；有人可能觉得这个城市好找工作；有人可能喜欢这里的文化。但是一定是需要有一定规模的城市才能提供。互联网界或者是风险投资界的人也在这儿聚集，对他来说他不是喜欢北京，他是喜欢这个机会，道理跟我这个道理完全一致，这就叫长尾。外地人到北京的理由不尽相同，但事实上我们都在北京生活着，这一点就是相同的。这些都不重要，重要的是这城市真有吸引力吗？你怎么不去拉萨找工作去啊，这也是城市啊，也有文化啊，就是这么一个差别。

　　你说我做联众的时候，怎么定义人口？我只能说喜欢棋牌游戏的，有钱有闲的，因为上网很贵。你非要让我定义谁有钱，谁有闲，那就很难说明白。有钱人才有闲，小孩儿或者是很多阔太太，一个月的网费2000多块。我就是从我这儿做棋牌的，我非要定出张三李四男女多少岁？没有必要。我做和讯，和讯点燃中产阶级，为什么？只有中产阶级才有投资欲望，有投资欲望才会上和讯。我希望伺候他全面的生活，而不限于他投资本身。

创业邦：那以后像这种平台，他会依靠什么模式来挣钱？比如second life可能卖土地，或者收租金，或者是卖广告。

　　谢文：你如果follow我的定义，很简单，我做的是现实生活的网上反应，现实生活里有多少种挣钱的方法，网上就该有。2.0是1.0的继承和发展，那1.0有什么商业模式，2.0就该有。它是发展，是继承。我做的是底层的东西，理论上，所有网站该有的商业模式，我们都有。

　　创业邦：甚至还可以产生新的模式？

　　谢文：对，你比如像都说广告精准投放。真的精准一定是对人有全面的判断。而不是只要是男的，我就给他NIKE，女的我就给化妆品那么简单。还有年龄、收入，还有朋友等等都是影响因素。越是严肃地事情，像买股票、买房、买车、娶老婆等等，朋友的意见越是决定性的。像买股票基本上都是别人说的，我买这个赚钱了，你就会去买了。

　　创业邦：现在有很多这种平台，有可能都很想做这方面，你觉得现在这个市场怎么样？

　　谢文：我正好相反。按我的概念，做一起网这个方向的，我没看到第二家。接近我的思路的，做SNS的很多，做社区的很多，做我说的网络生活平台、在线城市、底层操作系统的没有。我说了好几年，我的PPT都在网上传那么久了，没人做。

　　创业邦：是做不了，还是这个技术太复杂了？

　　谢文：三个方面：一是对这个东西的判断认识，一是你有没有综合资源来尝试，一是你有没有现有资源的制约。比如腾讯，去年12月腾讯家园，我第三个PPT就是给他们的讲演稿。几百人听了，所有的头都听了，完全同意，不敢不同意。腾讯的平台已经这么大这么复杂了，门户、游戏、QQ、C2C.想把它打通、整合？按我们现在这个逻辑，结构以人为出发点，这个改造整合的挑战比重做一个还难做！联众很多年，平台不敢改造，就是因为太复杂了，比重做一个还难。

　　创业邦：像腾讯。它开始的时候很多东西都没有做，但是等到这个市场成熟了以后，他通过QQ就可以切进很多的领域？等到你说的这个领域成熟了，qq也会切入进来？

　　谢文：你同样的理论，为什么在yahoo之后有Google？在腾讯之后会有微软的MSN出现呢？而现在又有myspace、facebook出现？

　　谢文：不是他们不做。雅虎也做了，阿虎2003年有百雅虎，后来出了雅虎360，就是类似于腾讯空间。我当时在雅虎中国当CEO的时候，去美国了。他们也总结：我怎么挡不住，怎么人家做出来这么火，我做怎么就这样？后来总结：原来雅虎也有时候不灵，因为它整个结构是另外一个结构，人家没把你这儿当家，人家把你获取信息，或者获取服务的来源而不是家。后来yahoo下定决心，也就是2006年底，口号改为雅虎就是社区，我们争取用三年的时间把它整合起来。互联网三年？那黄花菜都凉了。腾讯、百度、Google都面临同样的问题！

　　就跟你们杂志一样——《创业邦》。如果现在创业不火了，改做福布斯，差不多等于是推倒重来了。而重来的时候还是这帮人干得，思维都赶不上了，你现在采访的都是创业者，你突然之间要去采访财富前500的，那么容易啊？你还不干脆重头来！何况我们不仅仅是改个主题，相当于你们现在《创业邦》，想改行做一个电视频道，还不如重新做来的容易一点，还没有这个历史牵挂。

　　其实，中国互联网就这么一代接一代，原来有新浪搜狐网易，为什么还有百度、腾讯的出来，他们还都脱颖而出，历史都是这样！没听说哪个公司独霸江山以后，别人就没有机会了。而且老公司往往是由于太成功了，太骄傲了，或者资产太多了，所以他就慢慢的不敏锐了。

　　你看，微软现在的危机感多强啊，没办法啊！Google都被facebook吓坏了，赶快open. Google现在还在青壮年时期，还朝气蓬勃呢。怎么突然怕别人呢？他现在成批的干部往别的地方去。原来的李开复，他刚从微软挖了才没两年，现在是人家把你Google高官也弄走了。这也是一个产业好玩的地方当然，因为有了这些大公司的存在，比当初还是一片处女地的时候创业要求更高了，不是因为有了这些大公司，创业机会就没有了。在我看来，QQ现在恰恰是陷入了雅虎模式。yahoo模式就是从一点突破以后，然后全面展开，做了一个大而无当的东西，然后就增长减缓、士气消沉，才给了别人机会。

　　创业邦：因为《创业邦》杂志主要针对的就是创业者和投资者，想问一个融资的问题。这种大规模的平台，对于资金是有很大的需求的，你有没有在这方面有些打算？

　　谢文：我们肯定需要。但是我们历来是属于看缘分，我不强求、也不主动。我相信总会有眼光的，看长线的，看历史纪录投资者会找到我们。海量原来有一些投资，这是一个7、8年的公司，不是一个新起的公司，而且我们有现实收入啊，每个月有上百万的收入。

        创业邦：海量公司和一起的关系？

        谢文：一起网不是一个公司，是海量的一个产品。我是海量公司的CEO。

　　创业邦：非常感谢谢总接受我们的采访！