刘韧：今天有幸请来了王志东，给我们谈谈他的互联网事业以及lavalava。我先给大家介绍一下。我第一次接触WINDOWS的时候就接触了中文之星，我在IT界听到的第一个新闻就是王志东和中文之星闹别扭。然后我来北京采访的第一个公司是四通利方，那个时候四通利方的副总叫张柯，在他的名片上写了四通利方的网址，上去看了一下有谈天说地。当时王志东做了中国最好最有名的软件之一Richwin。从中文之星到RICHWIN我当时最感兴趣的问题是Richwin是不是抄中文之星的，王志东告诉我是完全重写的。然后他一手把四通利方拉扯大，然后王志东也经历了特别让人羡慕和惋惜的过程。在2001年发生了那么大的变故。到2002年最大的一个猜测就是王志东要去干什么。我的第一个问题是为什么2001年去选择了TO B的业务，到了现在又选择了TO C的业务，为什么会有这样的转折。因为在2001年之前都还是TO C的业务，不管中文之星还是RICHWIN还是新浪。

　　王志东：跟刘韧认识好长时间了，三两下就把我的历史说了一遍。其实我过去作的比如中文之星和RICHWIN，很难说是TO C 还是TO B。至少中文之星我们收的钱都是从企业来的。纯粹从个人收到的钱是很少的比例。所以中文之星和RICHWIN我们谈得最多的还是和企业的关系。然后从新浪的时候才转到了TO B。在01年我注意了几点，首先是纯粹的网络和纯粹的软件，发展空间都非常有限。所以最终的走势一定是软件和网络的结合，后来又结合了通讯。而且软件网络结合应该说是我很早就有的想法。也因为这样的想法所以当时好多人看不懂，四通利方是做软件的后来为什么去做网络。做点击的时候也是这样的想法，软件网络通信结合，会是未来最有前途的领域。另外就是这三者的结合点上，我首先看到的是人在工作的时候用电脑要比生活的时候长。所以像新浪这样的公司在日常管理的时候一直需要有个管理平台。当时我一星期在北京、一星期在硅谷、一星期在香港，还有许多地方。像我这样移动性极强，公司分布又极广，我能不能利用互联网，把我整个工作结合起来。按照这样两个想法，一个是从技术和产业走势看，一个从自己的需求，引申除周围很多的需求，所以决定当时做协同软件。

　　其实协同软件的名字也是我们自己想出来的。我们决定自己先做，到01年的时候准备出了我们才到处找名字，到发布前一个月，正好点击科技筹备周年的时候，我们才把协同软件这个名字给定下来。最早我们给这个产品的定位，是SMB，中小企业，我们就决定一定要面向个人。就是面向中小企业里面的每一个个体。满足这些企业里个体的想法。比如说要简单的维护，极低的成本，极强的移动性，很好的弹性。这些需求提完后我们发现，不仅仅中小企业需要，个人用户、政府企业、教育领域都需要。所以协同软件的定位就把原来的规模打破。其实协同软件的范围也很广，有很多东西可以做。那么我们肯定要选择自己的定位。我们一开始就特别注重利用互联网，也一定要和通讯相结合，第三一定要侧重于个体。在这样的背景下，我们提出了一个明确的构架，叫商用对等网络。当时还给科委报了一个课题，名字就叫商用对等网络的应用，把对等网络技术如何用于企业环境。结果造成我们虽然是TO B，但是我们针对的更多的是企业中的个人。第二在这个构架中我们研究了大量客户端技术、通讯技术、对等网技术，后来推出了移动办公、虚拟办公室、虚拟团队。根据这个思路我们在03年推出了这个产品。这几年的观察之后，我有一个观点，就是任何一个领域，初始阶段的厂家不得不去做得大而全。一上来整个产业链都要自己扛起来。比如瀛海威，当时他客户端软件一直到后台内容都要做。再比如新浪当时在98年建立门户模式的时候，不得不搞大而全，否则推不起来。所以03年我们做协同软件的时候，在协同平台之上还做了许多方案。但是后来市场成熟的时候，我认为产业链应该成为主导，这时候每个企业都应该去做减法，要收缩自己的战线，要去找自己的明确的定位，然后在这个定位上做好，以它为基础建立产业链。

　　根据这样的思路，我们在04年底到05年初逐步调整，去解决我们自己的定位。当时的定位形象地讲，把一个企业的定位称作一个山头，就像金字塔，一样，从高端到低端。最高端，客户量很少，但是每一笔都很大。高端的实施过程谈判过程都很多，产品的通用性就很弱。从高端往低端走，它的产品通用性就越强，用户量就越大。最典型的企业中的低端产品，比如微软的WINDOWS和OFFICE，从中小企业到世界500强都在用它，用户量很大。而且做一次升级，几千万的COPY就会卖出去。所以往下走，越往下量就越大。从当时我个人的爱好，和整个公司所掌握的资源的情况，我很快作出决定，要往低端走。所以把协同应用高端的部分逐渐放弃，转给合作伙伴，我们往下去做相对通用的协同平台。那形象的说，我从山顶往下走，走到山腰的时候，发现是一个山谷，对面还有一个山头，就是个人市场。我们发现，平台化到了一定的程度，个人和企业就是相通的。就拿WINDOWS来说，虽然它有几个版本，但其实基本上都一样，只是人为做了一些调整，以方便从价格等角度/区分开来。所以从我们的角度，在往下走的过程中我们发现，原来我们掌握的所有的技术，所有的理念，都已经和企业或者个人不那么相关。我们再进一步去分析这个问题的时候，我们有发现，我们原来协同应用的这个理念，和我们现在大家关注的流行的一个话题，就是WEB2.0是相通的。其实WEB2.0和我01年提出的第三代互联网的概念是相通的。所以这时候我们看到其实我们原来做企业协同，到了山腰再转化过去，事实上是存在个人协同的概念。个人协同和企业协同的对应的词起了变化。企业里面成为虚拟团队，个人使用的时候就叫做圈子。企业的虚拟办公室，个人应用里面就叫群。

　　这样一种对应，其实对我们来说，很微妙，就是出现了个人协同这个概念。当我们进一步去分析我们的产品技术时，我们又发现，在我们做企业协同软件的时候，当时有行业的人对我说，我做的这个东西四不像，好像我没摸透企业的规律。他说企业的规律就是要定制的，要封闭的。我在做协同软件的时候就强调，一定要应用互联网，一定要面向个人，一定互联互通。所以要引入服务的模式、运营的模式。所以我们原来做的GKSTAR的时候，软件可以随便拷，但是要激活的时候，就一定要联网到我们的服务器去获得。然后应用自己的账号，去组建各种团体。这个概念跟一般的即时通讯软件是一致的。然后通过这个账号，可以去组建团队，可以去联络，可以去组建各种应用，这个概念和企业的应用又基本相似。另外我们在总结我们协同软件的核心技术的时候，总结出了三大协同引擎，发现这三大引擎在个人市场里面也都是能发挥巨大作用的。也就是说纯粹研究个人市场的时候，很难有这样的高度，去研究整个技术体系。

　　这三大引擎里面，第一个我们提出一个虚拟商用互联网。其实就相当一个网上网。它把现有的所有的网络形态统一起来，能够让一个用户在任何情况下，只要连上网络，就可以工作，不管是局域网，还是互联网，不管中间有多少种防火墙，不管宽带还是窄带，都能直接使用。我们要保证在这样的情况可以互相寻址，互相能够有文本、文件、语音、视频的沟通。这个工作里面包含很多穿越防火墙的技术，包括对等网络的技术、包括语音视频的压缩。这些技术在个人市场领域是非常宝贵的。比如穿越防火墙，我们就立志要做一个穿越防火墙能力最强的一个产品。第二我们很重视文件传输，要保证在任何情况下文件的传输都是最快的。其实这些都是基于我们第一个协同引擎的技术。第二引擎比较专业了，叫做反转C/S结构，以前的应用基本都是C/S结构，比如有什么应用，先有服务器，所有客户端，不管用软件还是浏览器，都是先要连接到服务器上面，然后才开始应用。如果要有新的应用，必须连到另一台服务器上。它是以服务器为中心的应用。这种结构就会造成数据孤岛。每一个或者一组服务器就是一个孤岛。后来所谓消除孤岛的方法就是在岛和岛之间搭桥、摆渡。这样在数据少的时候还好办，一多就全乱套。所以后来提出的反转C/S结构，就是把原来的概念彻底推翻。改成以客户端为中心，每一个客户端都是一个smart client。每一个客户端就是一个神经元，这个神经元可以独立工作，也可以相互联网工作。它只要碰到谁只要有必要工作，它可以通过互联网，通过我们第一个技术，一组网，就可以工作。在组网的时候，可以引入一定的服务节点，这个服务节点就等于把原来的服务器拆散成一个个节点，当有需要的时候就可以被客户端征用。这个模式跟最早微软提的.NET，IBM提出的网格都完全一直。我们就是用了更加简便的方法去实施了。当时我跟INTEL提起这个技术的时候，不知道要用什么词，当时INTEL的一个高管就说，我们正在研究reversed-client/server，我觉得这个词挺好。这样一来，我们就是提倡一种智能化客户端，以客户端为中心。这个在个人市场里面相当重要。根据这样一种模式，我们就更加强调客户端，把客户端的重要性提升了。这个模式在01/02年的时候是比较反潮流的，那个时候都才说B/S，都在用浏览器，都在说瘦客户端。那我也不是说胖客户端，我只是说智能化客户端。当时是反潮流的。但后来，尤其去年开始，IBM在推它的workplace的时候，直接就说fat client，更离谱了。我觉得fat client不好，还是叫智能化客户端。这是我们的第二个引擎。

　　还有第三个，我们推出的活页夹模式。所谓活页夹模式，是针对企业的应用方案，我作个比方。企业的一个应用方案，就像是发给大家的一个工作本。大公司请一个广告公司，给自己定制，开头有董事长的寄言，后面有公司的日程，通讯录。这个册子做得很漂亮，送给大家。这个定制表面看不错，但是有几个问题，首先是成本太高，然后呢周期很长。尤其是一个企业如果本身变化很快的话，等广告公司把册子做出来的时候，很多日程已经不适用了，可能董事长都换掉了。那么第一页就要撕掉。这个我觉得是大公司模式。第二种是小公司模式。小公司没有时间和资本去定制，就只好到市场上买现成的。东一本西一本。买完了放到一起，结果哪个都不好用。但是没办法啊没有钱，只好凑合用一下。当时我提出一个活页夹概念，就是在这两个模式上我们走第三条道路，突破这些限制。我觉得中小企业就适合用活页夹，一个夹子是通用的，有了这个夹子之后你可以自由去选择各种不同的活页，以活页组成自己的方案。这个模式有几个好处，站在客户的角度，每一个方案都是定制的，而且时间和成本都是最低的。而且是最与时俱进的。有什么过时的东西，直接打开扔掉就可以了。本来我是做销售的，现在要去市场部了，只要把原来关于销售的东西拿掉，放进市场部的东西就可以了。这个对厂家也有好处，比如我这个公司比较擅长做日程表，那我就把日程表做好，封皮啊其它报表不需要我做。做好之后往渠道里一放，渠道就会帮我销售。对渠道也有利，卖了之后顾客会源源不断，我卖了一个夹子，顾客就会不断来买活页。所以这个模式其实就是个产业链。我们原来是针对企业的，现在我们把这三个引擎用在个人市场，觉得如鱼得水，觉得真是一个重要的模式。这个模式第一把网络适用性扩大，第二可以自然形成个人门户，第三活页夹模式一下就变成一个开放的联盟和平台。可以和各个企业作联合。所以我们研究的这些技术，在个人市场里面完全可以发扬光大。

　　前面这几个分析都是从我们自身来分析，接下来再做一个分析。去年WEB2.0吹得很猛，我们也开始注意这个网络新生代。在研究的时候就发现一个很有趣的现象。就是部分大于全部。比如百度只做搜索，那么它的市值是新浪的二到三倍。新浪是什么都做，二十多个频道。其中一个频道叫爱问，和百度是一样的东西。搜狐也是什么都做，携程只做旅游，携程的市值也比搜狐高。还有盛大，只做游戏。所以说部分大于全部。由于市场成熟了，这个行业需要重新洗牌。所以新浪的市值从原来的老大，到了五六名以后。第二个现象，从去年QQ年初的股票大跌开始，当时是因为中移动的短信政策变化，当时已经看出一个苗头，当时我在广州随口说了两句，后来就被当地媒体头版头条报了出来。其实我就是说，现在的门户全靠短信支撑，非常危险。因为供应商只有一个来源。这个时候只要出现纷争，只要修改相关政策，就非常危险。结果当时中移动一改变政策，腾讯股票就大跌。然后接下来腾讯也做了比较正确的事情，就是迅速淡化对SP的一来，用的做法就是扩张。所以QQ一年以来，开始做游戏、做博客、做新闻，什么都做。从现在看来这些还都做得相当成功。比如游戏，一年里面就超过了别人三年到五年的成果。这个成功就引起了连锁反应，就是大家都开始重视客户端，都觉得必须占领客户端。在以前大集中时代大家都去做网站，觉得客户端太难做，不重视。现在忽然发现太重要了。这里有些人是为了分一杯羹，有的是保卫战，必须有一个客户端，来保证自己的客户不被抢走。但是虽然大家都意识到了客户端的重要性，但是从过去两三年的实践来看，客户端不好做。在市场上出现了几十家将近100家IM，网上也有一些开源的客户端，但是几乎没有成功的，所以大家也觉得不好做。为什么不好做，也是有很多说法。有一种最普遍的说法就是，先入为主的力量太强大了，我东西做得不比它差，但是结果推不开，因为他先入为主了，不是我的错。

　　但是从我个人的体会来看，包括和从业人员分析的结果是，IM技术含量很高，看起来很简单，其实不是。就比如新浪做新闻，网页有什么难的？找个人两天也能做一个。但是你要把新闻真要做到新浪新闻的水平，是很难的。IM也是这样。要做个样子很容易，但是你真的要在核心部分，比如穿越防火墙，跟各个软件兼容，还有各种问题，都要做完善，不容易。第二个，客户端产品，用户体验是很重要的，任何一个细节都有可能决定成败。马化腾最大的好处，由于别人对客户端软件的忽视，他赢得了七、八年的时间把QQ的细节几乎做到了完美，用户提什么要求就改什么，才做到现在这样。我自己用过二十几个IM软件，从MSN到POPO啊SKYPE啊UC啊GTALK等等，用完之后，得出的结论就是，先入为主是肯定有的，但我认为这不是决定因素。决定因素还是在于细节。所有挑战QQ的产品，都没有在整体细节上做到接近QQ的程度。每一家都有一种投机取巧的心态，就是我做出一种特色的功能，吸引用户。比如SKYPE的语音，POPO的免费短信，UC是视频聊天。每家都有一两个特别鲜艳的点。但是除了特点之外都非常弱。最后就验证了所谓的木桶理论。就是说成熟的市场，每一个功能都相当于木桶的一条。有一个高高的条可以把用户吸引过来，但是能留住多少用户取决于最短的一块。所以有可能用户觉得这个免费短信挺好用的，所以只发短信的时候用一下，其他就不用了，这个语音聊天好，就语音的时候用一下，其它我就不用了。马化腾一看，你做木桶我也做木桶，你木桶做成勺子了，这块木板不错，他把棍子一抄，往自己这里一装。所以所有的投机取巧做特色功能的人都是给马化腾做贡献。

　　我这里要讲的就是第一，IM太难做，第二，IM又很重要。但是怎么办，就坐以待毙吗？大家肯定都不甘心。这种情况下，我觉得正好，我们积累了技术，又从我们自己战略的发展又正好延伸到了个人，那我们为什么不把以前的这些积累，做一个改造，其实是延伸，就推一个面向个人市场的个人协同平台。这就是我们做的TO C。在那么多原因之后才要做的。

　　后来这个协同平台在往市场上推的时候，就发现如果还是这样叫的话，大家都听不懂。所以我们就用了最直观的，就叫IM。但是我和别的IM要区分出来，就提了IM2.0的概念。我们最基础的功能的确就是个IM，但是在此之外，我们会有许多协同的方案会整合进来。我们强调两个，第一作为一个IM产品，我们要求它的基础是最扎实的。就是一个木桶，每个木条都要保证一定的高度。第二，这个产品利用我们刚才所说的三大核心技术，最突出的就是活页夹，我们的产品一定是开放的。就是说我到了个人市场的山头，我也不会往山头上做，我们就在山腰这儿，山头上就交给合作伙伴。这就是从商业模式上会和其它IM产品有本质的不同，就是开放。第三，在整个技术里面，有一个很关键，就是用新的技术降低维护和运营的成本。在这个基础上研究了很多P2P技术。把这些技术用到了个人市场的时候，我们发现就有一个鱼翅当粉丝买的问题。什么意思呢，如果鱼翅当粉丝卖的时候，那么卖鱼翅的卖粉丝的都卖不掉了。但我如何做到这一点，一种可能，我们先拿一笔钱，恶性竞争，把其余对手都打掉了，以后再想办法从别的地方赚钱。这种方式肯定是高风险的，而且我觉得是不道德的。另外一种可能，发明一种新的技术，你鱼翅的成本价，就是和别人粉丝的价格就一样了，这个时候鱼翅当粉丝卖，就还是赚钱的。在LAVALAVA里面我们就发现了这点。由于我们的一些技术，使得我们的运营成本大大降低。当低到一定程度的时候，我们就有可能采取一种极低价格甚至免费的方式。所以在成本结构和收费模式方面，也会和业内其它不一样。这三点结合起来就是LAVALAVA的特色。我们这个计划从去年年初开始酝酿，去年年中开始正是启动。后来把很多做企业协同软件的队伍都合并进来。去年6、7月份有了第一个测试版，但是一直没有做大规模宣传。到今年6月份，我们公开发布的第七版BETA7。内部的build号就到了799。在一年时间里面我们搜集了3000多个修改意见，现在改好了2000个，还有1000个在排队。整个产品已经进步很大了。这个过程中修改了很多都是细节。在6月份上线试运行。其实我们还是保守一点，还是BETA的思路，后来证明还是对的。因为刚上线的时候，来的人特别多。各种因素，包括BUG，包括人多，也包括某些迹象说明有恶意攻击，所以后来一段时间我们再继续磨合，不断升级。我们有一个修订版，原来定在这个月末，现在估计在下个月初会发行。会增加几个比较重要的功能。另外也完善我们合作伙伴的计划。现在已经签了30多家合作伙伴，我们计划一个月之内全部上线。这样我们的产品就趋于成熟了。

　　刘韧：我想问，是不是企业协同软件不挣钱了，才要做LAVA-LAVA的？
　　王志东：其实LAVA-LAVA更不挣钱。其实就比如阿里巴巴，它企业市场做成熟了，就有精力去做个人市场，淘宝。淘宝有两点，第一它有阿里巴巴养着，第二它虽然不挣钱，但它通过支付宝挣钱。从我们来说和他们也有相似的地方。企业市场还是有利润的。而且我们也相信，个人的版本一推开，对企业市场有更大的促进。

　　洪波：中国的互联网可以说是个娱乐网，而不是一个生产力工具。那你说企业应用和个人应用是相通的，那从普通理解来说企业还是把互联网作为一个生产力工具，那么企业市场已经有了MSN，而个人市场也有QQ这样事实上的垄断者。我觉得这个是LAVALAVA面临的问题。用户对IM的第一个理解可能是，他有QQ了，为什么还要用LAVALAVA，而对于后面的应用可能不了解。另外还有一种说法，既然已经有了那么成功的IM，比如QQ,MSN，为什么你还要进入IM，以IM这个概念进入中国市场，而不是以P2P这样一个在国内还没有巨头的方面进入市场。第二个问题，我听说你是要开源是把？

　　王志东：开源问题我们还要进一步考虑，我觉得这是未必一个好事，用开源来树立标准，开放标准，很好，开源有一点，很极端的形式，比如bt，是一个小伙子写出来的，开源之后，所有人都帮他写，所以bt一下子熟悉起来，开源有它的的好的方面，我们会不会用，最简单来说NETSACPE.个人化共享软件。怎么用，历史上，没办法，像＠＠，共享软件类型的，为什么进入im市场呢，第二个呢我觉得im产品，本质是pc客户端，基于PC客户端，他不是一个简单的 IM概念。而且都是一个所谓的，而且作用没有被挖掘出来，为什么要从im入手，我们im必不可少，我们大概的观点是这样的。你要占领这个市场，如果你不占领这个东西，你的地位随时都会被im夺走。所以，必须攻下来。要共下来，基本策略，其实我们有很多创新点，但不急于放出来，先稳定，我宁可先花时间把im这个功夫打扎实，打扎实之后呢，我上面再放东西。我在网上也跟很多网友都征集过，你先抄他的，你把它的东西都抄的差不多了之后，你跟他的起跑线就差不多了，你先追上，然后再往前冲。我们现在的基本策略是什么呢 ？所有的创新点不 急于创新，很多细节还没有做好。

　　目前还是有很多创新的东西在里面的。比如说你离线传文件，就是我给你传文件你不需要在线，以前只有e-mail能解决这个问题，在技能方面比如说穿越防火墙，传输文件，性能上有人有我优的，有人无我有的，另外还有，比较创新的比如说，部落，在这个部落，我们用到文档库，我们的方式是每个人可以建立三个部落，每个部落的空间是无限的，(取决于你的本地硬盘)，而且能保证人越多，下载的速度越快。这些都是比较创新性的，而且是闪亮的。这些还不是我们的全部。我们内部的策略就是每个一两个月，放两三个不同功能上去。平均一个月放一个。
　　娱乐化，娱乐化怎么去做，一种做法呢，很长时间很多投入，我们的做法呢，应用层面，我们主张是合作，像qq里面的qq秀，我们lava-lava里面也有类似的,我们叫动漫秀，

　　娱乐化的会越来越多。其实这个我们不用做，我们只是搭好平台，让用户去做。

　　问：p2p
　　问：
　　Lava-lava与qq的差异化？
　　腾讯也有一个，据说这个定位。网易泡泡的推出，不能随便增加每个机制，商业门户，MSN，还有很多SKYPE，很多冲突，我们可以看出来市场方面可以获得很多机会获得成功。定位是在什么地方呢、。是抄袭QQ还是什么呢 ？

　　我们很尊重QQ，我们有一个很重要的观点，不一定要打败，就像GOOGLE并没有打败微软一样。实际上真正进入门户市场的时候，我们也在分析市场，当时在白领市场中，尤其在外企中，等等，很认可。然后在草根阶层有网易，所以当时给人们的感觉是一个高，一个矮。我们并不是要，没必要去走他们的路。全球华人的概念，最后新浪走的是新闻的路子。其中有个例子，我们讲不会针对网易的用户，我们针对的是办公室的用户。我们这种定位是成功的。其实一直到现在，三大门户都没有打败，我的观点就是QQ ，MSN做的很好。他们都有定位，我们做的基本定位就是我们要做一个开放式平台。IM是我们比较开放的部分，把这个基础打好之候，这里面可能会有协同的概念，过半年以后LAVA的市场都不大清楚。但是我只要通过这个机会，把IM做好之候，很多都可以做好。这就跟三大门户，一开始还有点相似，所以在 各走各各路的时候，
　　、刚才三大门户，就是说这个市场在容量扩大，但是现在就是说QQIM领域里面都有一种情绪。从公关角度来说未必是各坏事，而且我们的策略是我们的价值观。我们的开发平台。从PR角度来说是很值得应用。比较容易谈论这个话题。你未必可以容许共鸣，从PR角度来说是各好事。大家一直在期待，这个是一个概念。第2各概念是突破性应用。这个怎么来，我可以提供两个线索。通过协同软件转移，可能会形成一种概念，必须有足够概念。协同软件做的不 需要非要去形成一个企业，所以我建立某种 理念，刻意避免大众软件的，小众就可以使用。我们现在的房地产。我一个 人生地不熟的。
　　移民，一来。你看我们互相都说，把整体都关系住，其中一种概念是协同概念，协同去拓解，甚至和QQ互通。有个QQ的障碍。说白了，我们把我们自己公开。公开了自然有人来做戏。
　　所以我们不怕。类似这个方式，当然我们还有很多的后续的办法。
　　用户上来可能是针对应用过来。如果有一千万人，我们会说，

　　在2000年底的时候采访了第一个IT公司。就是微软的抱怨，其实在互联网，客户体验，您也看到各种的空间，，有一些客户需求没有得到满足。当用户选择这个产品的时候，或者有更多有潜力的东西。比如说搜索引擎，其实是这样的。我们该做什么是有基础的。现在做的是完全继承了原来的东西。第二个我做搜索引擎的话，大家的意见会更多。新浪在做，百度在说。雅虎在做。每家都在做。如果继续做的话，可能会出很多概念。一方面说到这一点是技术的继承性。IM的基础的重要的支持点。是我们一旦做成了，不管对我们的产业，都是一个新的起点，比较有意思。挑战性不是很大。我们做IM的 时候说说是IM未必是真的IM。就是说你看飞机你看也有轮子。但是和其他 的路地上的车还是有区别的。所以我觉得这个可能是不大，

　　LAVA注册的用户很多？

　　我们的完全的注册用户非常多。后备号码很多，有抢号的。会有人抢号码，后来我们就分段
　　发号。你如果观察的话，分区段的机制。一种方法是：我们公司自己注册往外发放号。留了一个2200，后来我们又开通了3688号。中间的号断层了。我们的合作伙伴。评估的时候，我们可能会又一千个密码，

　　另外我们号码里面还出现了个机制，可能会查到带括号的ID号。就是查号码的机制。因为现在的号，大家都像选用一个好的号码。进行合作。又一些厂家。有一些选用好的号码。太长老是受到歧视，不用。有点学电话好号码。六位，七位。八位。或者和合作伙伴。有一千万用户，他们之间是互相之间可以番号。和外面的人联系的时候进行用括号括起来。加起来纯粹是和外面的人合作。有一个问题是有些网友可能会很在意，我们不放，我们合作伙伴可能就会放号。这种情况会友
　　号码这一块网友非常重视，LAVA的目标就是合作。在整个基础上做了很多工作，如何保证合作顺利完成。如果我们目标不是很高远。我们的机制，另外 如果纯粹是做个IM的话，这些都可以完成。从反过来来说，其他的平台可能会比较困难。‘

　　IM的通信 因为三百万美金。我就觉得可能今天开始做IM，很简洁，实际上企业和个人很难做的很好。IM可以理解为科技在开幕中的投资行为。那个更恰当。？
　　刚才我说过一个比喻。跟这个有一定的关系。尤其是到了互联网，我们是觉得企业和个人会有很多模糊。‘
　　其实你说MSN还是很成功，在个人做的不是很成功，但是现在也在改。我们现在算是个人和企业正在模糊，而且在个人模式上可能会模糊。跟通讯，协作，交流。就我们来讲。我们认为我们和个人企业市场上的竞争力很重要。别人都没有做好，这也可能是我们的优势。也许我们做的更好一点，比起过去我们做协同软件，后来我们做LAVA，协同的个人版。LABVA的企业版。其实跟原来的版本，只是跟原来的功能不是太好。，而且LAVa d。我举个最简单的例子。LAVA的企业版和个人版，只是在企业版本里面多了个企业服务器。LA VA能穿越
　　网管应该是最害怕的。这样一来，我们针对的很正式的LAVA软件，在这种模式下，我们应该有优势。
　　当然还要如何提高它的安全性，可靠性，或者和ERP某些结合。这一通，我相信做企业应用的跟我们都是有合作的。所以我认为这个思路应该是和企业的模式是有很大的差别的。
　　我们有几大用户：一个客服，建立起一个用户机制客服呢？

　　我们目前的版本是比QQ已经强了很多。现在还不够。我们修订版本，有个突破性的功能，我们支持游客功能。也就是说，这有点像只接待会员。可能有会员我也开放。会有聊天室。不能进去。
　　或者和BBS的功能。然后呢文件共享。有个电子教程。它只知道你的部落号码。
　　增加权限的管理。

　　目前正在调试阶段。一下子要做出来我们有个很重要的合作伙伴。所以这个呢，开放是一个很游客功能。

　　PR的功能。我们正在提供三个工具。聊天室。论坛，邮件库。这个工具本身，我们就已经开放化，需要合作伙伴来。这个修订版本放了很有意思的工具。叫酋长推荐。有点像频道里面酋长自己定义一个公司业务。采取的就是它直接给出个URL。把BLOG放到茶社里面，大家都可以看到。然后有个人网站，挂论坛。譬如我挂世界杯，或者我也可以联系到网

　　因为我们有CCP功能。客服里面有很多资料。我们都需要送到这个里面。这两个功能是
　　那 定位改如何定位呢？因为我们感觉原则上是做这个平台。最终是往外打开市场。我基本思路是一个产业是需要产业链。部分大于全部。我们认为客服平台，我们就有两个基本的结论。第一：最简的客户平台大有可能。本身会有做不完的。特别深厚。有两个特别客观平台。第二个我们也认为，这个平台做好，我们也要做好其他的事情。这个最好以后我们也可以和合作伙伴更好的商量公平竞争。保护我的商业模式。我只能说合作伙伴更好的进行。这个是个基本思路。这个是个很清晰的思路。所以我们要竞争可能是合作伙伴之间的竞争。而且我们在早期，我们在每个领域，都要保持合作。至少给合作伙伴一个空间

　　我问的是：在此之前就有客服，可能对您而言是左手和右手的关系。

　　会发生变化
　　我们会逐步转到产品的服务化。也可以说是资本。因为你做客服务。然后在这些服务上面可能会有增值服务。所以我们会有一套客服系统。

　　MSN的用户大于QQ的用户，为什么没有LAVA的用户群呢？
　　把年轻的或者白领，我们没有白领之分。我们相互也有相应的分析。但是我们并不是我们的这个产品。其实是个QQ，MSN的概念。都在吸收，不是纯粹的，有某些操作模式是可以发生变化的。我们有个沟通的模式。GENERALLY ID 但是现在我们有个功能就是地址绑定。只要把地址绑定

　　我听说对im来说，注册人数是大于 的用户数的。但是资料上 为什么没有

　　王：刚才我说了走第三条道路。所谓第三条道路是msn,qq都在范围之内，我们没有说针对80后还是白领，不过对80后我们有专门的分析，对白领我们有专门的分析，所以msn.qq的用户lavalava都在吸收，并不是说纯粹的吸收某一个的用户。有某些操作模式，比如登陆，我们有GID（General ID）号码登陆，这一点与qq有点像。我们又有email地址绑定的功能，以及隐私安全选项方面，这点与msn类似，我用email登陆，只允许同样有email绑定的人来找我，或者我完全不在网上的黄页上去公开。后续可做的东西特别多，我们现在把基础的弄完。不仅仅是针对白领和学生，还有是女性，女性的IM，专门针对政府职员、记者，等等，我们通过平台化的东西，用各种开关方法来吸引用户，第二种我们有对外合作，可能对外合作伙伴有一些版本，我们可以来即席。我的平台

　　老牛：游戏这块是不是抛弃？

　　王：合作。我可以透露我们已经有合作伙伴。他们的游戏软件里带有一个im的工作，这个im的平台是我们做的，其次他们的游戏里 ，变成lavalava的可选功能。其他方面也都一样。我们 船舷他们做blog,他们搞了一个blog客户端，以前他们和mu合作，但是他们觉得这个不好，现在他们决定和我们合作。以后会出现很多专业化的im 产品，这个内核是我们做的。比如游戏IM、BLOG IM、支付IM，等等，都有可能。

　　老牛：新的互联网操作系统，所有的公司，IM的应用，你都是做内核做平台？

　　王：我是希望朋友越多越好。出一个web2.0的基础平台。我们认为web 2.0会需要的一个新的客户基础平台。这是一个很远的远景，也未必没可能。

　　问：Lavlava除了文件的发来发去，有没有文件共享这样一种需求？
　　王：其实我们文件这一部分有三四中应用模式。但是我们现在更好无缝的模式，让用户用的更好更自然一些。这里我先讲几种：1文件的传送。2，服务器转发。3，建立网络共享文件夹。前两个是一对一的，后面的是一对多的。比如我可以共享给谁谁谁，或者我建立密码，知道密码的人可以进来。4，多对多。这是在目录里面，这里面谁都可以往上放，谁都可以往下取。
　　问: 这个限制容量么？
　　王：不限制容量。因为他用的是p2p模式，所以我们放的文件，需要的，下载的人越多，速度越快。
　　Keso：你看见，共享出去，是一个p2p共享，如果别人那有的话，可以直接下。
　　王：我们的几种模式，如何更好的体验。体验上我们要下功夫。而且我们会多追加实用上的功能。现在所有通过服务器转发的文件  防止病毒蔓延。另外我们还玩了一招，很有效，就是防止文件重复。自动监测是否服务器里已经有。所以发10个人和发1个人的速度基本一样。我们把p2p同步，跟共享文件夹
　　1个g的文件，你就没必要，或者说3个人都有。文件传输的学问很多。
　　存在一个完全的问题。
　　服务器隐私问题。可以加密文件。

　　问：你们准备了多少带宽来做这个工作？
　　王：我提了一个“将p2p进行到底”。可能发挥p2p的作用，最大的好处就是可以节约服务器的带宽，比如说lavalava可以支持五位视图功能，五位视频可以完全P2P的，我们现在开放的模式不一样，每一刻不知道多少个 来看。比如目录文件共享，也不需要服务器，我和你都在防火墙低下，这就需要一个中转服务器，GOOGLE号称10万台PC组成的一个 你看有500 600万 我们最好  我们的思路比如说，bbs,某些图片，我们现在想办法，尽可能做P2P的，就做P2P。我们目前服务器也不少，但跟其他同类厂家比起来，我们还是少。

　　问：很强大的功能和设置，他们需要

　　王：我们是非常坚持的互联互通，我们和合作伙伴谈的时候，有两个底线，第一个是版权的底线，第二个是互联互通，如果你不同意互联互通我们是不合作的。我们如何说服他们的？因为在互联互通下，我们保存的是非常有限的。客户资料等是保存在他们自己的服务器上的，不是我们的服务器上，我们什么事情，我们只保留号码和最基本的资料，不会给他们的竞争对手客户名单，这种服务我们永远不会做的。第二个我们在我们的系统里，我们有shopping mall的概念，大卖场的概念，去别的店，更多的是参与型的，比如看电影，但是来早了，可能之前喝一杯咖啡，买两件衣服，就是说利弊要权衡，肯定是利大于弊。否则的话，就不是地三

　　问：IM 我可以，你们是否也可以？
　　王：我们是客户端平台。比如说有的合作，推动的是，插件，我们可以让其他的用户也用上，或者说我建部落，在这种价值交叉模式里，这里面有若干个厂家做出攻坚，比如VOIP的电话卡，运营商，他们做。这样我不怕少，积少成多。

　　问：LAVALAVA的同台是否能成功取决于用户量，这个临界值你觉得是多少万？
　　王：我们也一直在计算。所以你说临界点这点我感到不是特别的科学。但是我关心它什么时候能自动扩张，我们搞一次活动它长一节，最好的方法像热带雨林一样，人数不一定，比如一天之间通过合作有1000万人进来，有可能它促进了增长率，有可能只是一个加号。最重要的是什么时候，而且这个速度，跟行业也有关系。

　　刘韧：下面每个人对LAVALAVA进行评价。我先说：我认为QQ的发展确实有它的历史性，我第一次知道IM是在1997，当时是ICQ，感觉很好，是无联网上让人感到耳目一新、非常刺激的应用，当时我在深圳的朋友，经常ICQ。后来他改用了OICQ,我也被迫改用了OICQ。渐渐是两个同时开，这个过程经历了三年左右。直到ICQ上彻底没人了，我认为是ICQ给了OICQ机会，他一点也不重视中国市场。QQ有他的全盛时期，也有没落的时期，这是任何一个公司和任何一个产品都不可避免的。QQ为了避免他的没落，他在用他的IM撑他的游戏、拍卖、门户，让他的IM越来越重，他毕竟是经过了7、8年的积累，我想他的没落也需要7、8年，也没有那么快。而且从现在来看，QQ并没有在没落期，不是说他上升的快，现在还是鼎盛期，还有可能还保持三五年，即使在下降期，时间也会很长。所以我觉得LAVALAVA要做下去，面临QQ，这是一个很长的过程，谁能熬得过去。
　　MSN开始谁也没有特别重视，但是有微软操作系统的支持，现在又和YAHOO互联互通。
　　所以我觉得今天谈LAVALAVA的成功与否还为时过早，如果三年以后还有LAVALAVA，我们还姑且可以谈他的未来。我觉得首先是LAVALAVA挺多久的问题，其次才是发展。

　　洪波：现在去做一个通用的平台，需要的比较多。像点击科技这样一个公司，他的力量怎么用巧劲儿、利用杠杆原理把大的市场给翘起来，目前来看我还不是特别乐观。尽管我也觉得这个构想很好，他做一个平台，可以让合作伙伴在上面做自己的事情这个想法很好。很多公司可能都想做一个让更多人参与进来，可以获得各自利益这样一个平台，但是在中国做事情，大家互相的信任的程度，以及对其他企业的影响力，如何这个平台真正做起来。

　　老白：我觉得远景是个激动人心的，但是我也担心这个过程。三个大任务，一个是底层的技术：包括P2P，还有带宽的，需要很高。第二个，700多个，我担心这三，好像还要考虑，我倒没有刘韧这么悲观，需要十年。企业竞争往往是在等对手范错误。中国软件也是这样。微软，包括IBM,

　　王乐：通过这个讨论我对IM了解更深刻了，。第二个，比如新浪，价值体系不平衡。第三我有一个担心，我。新浪这个，他有一个特殊性，他有这个。现在的情况下，你，你们可以轻易上，他们。其实腾迅，应该讲前景是光明的，但是

　　炳叔：美好的愿望，在现在流氓，你敢不敢用像庞东升这样的9991这样的，弥漫和扩展，说2小时拉因为所有做IM的，3000万，从4亿多 。我们鄙视。但我们不得不佩服。。
　　如果算 我对LAVALAVA也就到这了。

　　朱辉龙：IM市场不是新兴市场,所以,要从对方手里抢市场。第二点，市场功能趋同性比较严重，所以市场技巧是LAVALAVA存在的关键。我认为关键不是技术，而是技巧。

　　穆易楠：我对LAVALAVA还是比较有信心的。如果是，对推广方面可能要更高调一些，这某一个面读，从我个人的感受，我也希望LAVALAVA成功，MSN我也用腻了。好的功能，我也拭目以待。另外COPY SKYPE的模式，我们也讨论过很多次，一个他没有你得名气，另外他也不是互联网内的人，但是我觉得在大石头的缝隙中，你看这个是满的东西，但是石头的缝隙中是能存在砂子的。只是说你怎么定位，也就是目标是哪。所以我觉得LAVALAVA能否熬过去在于它的定位。